|
Отраслевые новости:
Аналитика:
Популярные статьи:
|
|
Текущее время: 27 июн 2026, 18:08
|
Сообщения без ответов | Активные темы
 |
|
 |
|
|
Автор |
Сообщение |
|
DarkHeart
|
Почему огромные финансовые и ф  Добавлено: 11 дек 2009, 08:00 |
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 05:23 Постов: 10
|
|
Почему огромные финансовые и физические ресурсы? В каждой области выделить ограниченные территории и объекты, свободные для поиска. Там человек с лицензией легально ищет. К нему нет претензий ни у кого. Фото-отчет по итогам сделать тоже каких-то мега-финансовых затрат и физических усилий не предполагает.
Какой смысл лицензирования приборов, если не обозначены территории? Число памятников далеко не исчерпывается теми, что в реестре, их оставлять на разорение нельзя.
И без градаций ответственности будет тот же театр абсурда в отношении судов. -спускание на тормозах по серьезным преступлениям и цепляния из-за пустяков.
А иначе всё будет, как будет, но иногда родная Фемида будет обрушивать показательные удары на отдельных граждан, и все.
Или в рамках борьбы за улучшение охраны начнут ужесточение, и будут попадать все любители поиска, без разбора, за всё, что "старше 40 лет", в том числе и вполне безобидные люди.
|
|
|
|
 |
|
dabl88
|
Кирюха Шлиман, я когда писал с  Добавлено: 12 дек 2009, 09:10 |
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 03:06 Постов: 118
|
|
Кирюха Шлиман, я когда писал свой последний пост, ваш последний прочесть не успел.
Ну так вот: пока мародёры прикрывают свои действия на памятниках законом о кладоискательстве, это говорит о несовершенстве закона о кладоискательстве. Значит совершенствовать законодательную базу всё равно надо. Мне тоже близок ваш реализм. Но судя по нынешней ситуации у нас закон о кладоискательстве стал поводом для нарушения закона 73 ФЗ. Поэтому и нужна чёткость в данном вопросе. Надо, чтобы чётко было прописано, что клады кладами, а ответственность за разграбление памятников обязательна.
|
|
|
|
 |
|
dabl88
|
Антон, идея с выделением зон д  Добавлено: 12 дек 2009, 14:01 |
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 03:06 Постов: 118
|
|
Антон, идея с выделением зон доступных для любительского поиска уже высказывалась. Но на мой взгляд, к сожалению, это занятие не возможно проконтролировать в нынешних условиях и при нынешнем уровне культуры ряда копарей.
|
|
|
|
 |
|
DarkHeart
|
Павел, спасибо за понимание. Т  Добавлено: 13 дек 2009, 13:13 |
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 05:23 Постов: 10
|
|
Павел, спасибо за понимание. Такую систему поисковых зон и объектов вполне реально разработать для каждой области, на мой взгляд.
Кирюха Шлиман, если уходить в такой пессимизм, то можно дойти до полной паранойи, - считать, что Вас везде обманывают, что везде злодеи, во всех государственных системах сидят одни оборотни, и все коррумпированы. Это не серьезно. Я не идеализирую существующий порядок, но гнилые элементы не означают, что надо отказаться от всей системы и жить в полной анархии.
|
|
|
|
 |
|
DarkHeart
|
Павел, не успел прочитать Ваше  Добавлено: 13 дек 2009, 23:35 |
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 05:23 Постов: 10
|
|
Павел, не успел прочитать Ваше сообщение # 313.
Я и сам понимаю, что это почти утопия, но начинать с чего-то надо. Но эти меры помогут легализоваться именно адекватным людям, чтобы им не приходилось страдать из-за откровенных чернушников.
А не адекватные что сейчас, что с этими поправками нарушают закон, надо просто применять его к ним на практике.
|
|
|
|
 |
|
dak
|
А у нас и сейчас предусмотрена  Добавлено: 15 дек 2009, 08:07 |
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 09:35 Постов: 167
|
|
А у нас и сейчас предусмотрена ответственность за разрушение памятников (курганов, городищ и.т.п) - при том уголовная - до 2х лет лишения свободы. Чего еще надо?
#311 - Почему огромные финансовые и физические ресурсы? ---- я вам отвечу. Потому что нужен персонал, который будет заниматься вопросами лицензирования - а для этого нужно как минимум отдел в учреждении, а это площадь здания, оборудование (компьютеры, принтеры, сканеры и .т.п.) кадры, которым нужно платить зарплату. Плюс куча юридических формальностей на высшем уровне. Потому что нужен отде, который будет заниматься непосредственно археологическими вопросами - определение разрешенных/запрещенных территорий, работа с "клиентами" - сбор, хранение и обработка полученной информации...В конце концов нужен квалифицированный персонал. И многие многие другие мелочи - и все это требует огромное клоличество времени, средств и всех побочных нюансов. И это в масштабах страны. Это в кратце.
|
|
|
|
 |
|
dak
|
#314.....считать, что Вас везд  Добавлено: 15 дек 2009, 14:01 |
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 09:35 Постов: 167
|
|
#314.....считать, что Вас везде обманывают, что везде злодеи, во всех государственных системах сидят одни оборотни, и все коррумпированы. Это не серьезно. Я не идеализирую существующий порядок, но гнилые элементы не означают, что надо отказаться от всей системы и жить в полной анархии.---------а вы скажите что это не так? Миром правят деньги в наше время... И ничего больше.
Начинать надо, но как мы уже убедились, мало кто этим может заняться...
|
|
|
|
 |
|
DarkHeart
|
Я это понимаю.
Но опят  Добавлено: 17 дек 2009, 14:00 |
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 05:23 Постов: 10
|
|
Я это понимаю.
Но опять же, учитывая штат нынешних РОК-ов, добавить 1-2-х человек, занимающихся этими вопросами(а можно из всяких местных ГУП-ов "Наследий" и т.п. археологических контор кого-то привлечь), это вполне реально. Там не нужно огромные толпы держать для этого.
Зоны обозначить - это напрячься в один теплый сезон, оформить их, потом зоны спокойно функционируют и кушать не просят.
Учитывая сколько средств сливается государством на всякие показушные мероприятия, это не такие уж колоссальные затраты.
И в правоохранительных органах выделить лиц, персонально отвечающих за памятники определенной территории. У них тоже численность могучая, это реально.
|
|
|
|
 |
|
DarkHeart
|
-----а вы скажите что это не т  Добавлено: 19 дек 2009, 02:07 |
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 05:23 Постов: 10
|
|
-----а вы скажите что это не так? Миром правят деньги в наше время... И ничего больше.----
Я скажу, что это не всегда так. Есть те, кто нормально делает свою работу, к счастью я часто вижу таких людей(в экспедициях, музеях, научных конторах). Конечно, есть и исключения, но это неизбежно.
Деньги деньгами, но навести какой-то порядок в сфере поиска вполне реально.
|
|
|
|
 |
|
Dana28
|
Начинать надо, но как мы уже у  Добавлено: 20 дек 2009, 02:48 |
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 17:58 Постов: 58
|
|
Начинать надо, но как мы уже убедились, мало кто этим может заняться...----добавлю-.и хочет-,легче всех под одну гребенку и на лесоповал в россии это привычнее,я например не пойду шерстить официально зарегистрированный памятник и не потому что боюсь сесть ,как говорят от сумы и тюрьмы,а потому что согнать кладоискательский пыл вполне хватает и распаханных или сваленных в кучу бульдозерами деревенек 18-19 столетья да и клады там вполне возможны ,конечно не бочки с золотом но и крестьянские клады с мятыми пятаками тоже красиво смотрятся в коллекции.кстати господа археологи а кто такой идиотский приказ выдал, сгоревшие в войну деревни сгребать в кучи вместе с культурным слоем?очень трудно разгребать да и предметы в большинстве помяты траками бульдозеров
|
|
|
|
 |
|
|
 |
|
 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|