Отраслевые новости:
Аналитика:
Популярные статьи:
|
|
Текущее время: 29 авг 2025, 21:39
|
Сообщения без ответов | Активные темы
 |
|
 |
|
Автор |
Сообщение |
kubik-rubik
|
Ага попробуйте доказать что Ур  Добавлено: 28 дек 2010, 05:22 |
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 12:22 Постов: 409
|
Ага попробуйте доказать что Уральские горы находятся в Америке. Эй сторонники развития мышления: жду определения демаогогии. Вы же поймите, вопрос не в том что говорит ребенок, а вопрос в том как он это излагает, вопрос в том, как он может строить связи между элементами, что и есть суть мышление, а то что эти элементы у него вымышленные, так в большинстве так называемых наук изучаемых в школе они и в учебниках вымышленные. Вот и покажите мне принципиальную разницу между мнением ребенка и мнением учебника, если истиной не является ни то ни другое.
Мария, повторяю, - языки номинализм. С языками все просто, писать надо так, а не иначе, не потому что это какая-то объективная истина, а потому что так договорились люди. Сегодня они договариваются одним образом, завтра другим. И ребенку не парят мозги (если еще правда не парят), что так надо писать, потому что это истина в последней инстанции. А ему честно говорят (если говорят), что так надо писать потому что сегодня так люди договорились, - будем писать так-то и так-то, завтра, если догворяться по другому, будем писать иначе...
Посему вопрос не в изменении, а в источнике знания...
|
|
|
|
 |
krasava
|
Леонид Эрштейн, еще раз повтор  Добавлено: 29 дек 2010, 04:43 |
Зарегистрирован: 21 июн 2010, 14:37 Постов: 330
|
Леонид Эрштейн, еще раз повторюсь: это классическая психология троечника с амбициями! По принципу "сам научиться не могу, так буду охаивать всех, кто продвинулся дальше меня!"
Принизить достижения других (например, объявить ахинеей все знания) всегда проще, чем достигнуть того же уровня самому.
|
|
|
|
 |
msv_mail
|
Леонид, итак: язык нужно учить  Добавлено: 29 дек 2010, 16:30 |
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 16:53 Постов: 10
|
Леонид, итак: язык нужно учить, потому что люди так договрились, а физику - нет, потому что люди договаривались, а реальность другая? Кстати, все равно речь в письменном виде точно передать невозможно! То есть все равно приближение получается... А еще я, наивная, всегда думала, что важно не КАК говорит и делает, а ЧТО говорит и делает... Раскольников тоже хорошо про тварей дрожащих и право имеющих рассуждал... От этого убийство преступлением быть не перестало. По мне так пусть лучше молчит и слушает, чем говорит и других не слышит...
|
|
|
|
 |
msv_mail
|
Принципиальная разница между а  Добавлено: 30 дек 2010, 02:44 |
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 16:53 Постов: 10
|
Принципиальная разница между ахинеей, произнесенной ребенком и мнением учебника вот в чем: знания, приведенные в учебнике - это опыт, накопленный поколениями и принесший реальную пользу (а без физики и химии интернета бы не было, а без химии и биологии - не было бы многих из нас, так как не было бы лекарств, а без географии - фига с два бы образовались эти науки, ибо люди бы не встретились и друг о друге не узнали..) А факт что Уральские горы в Америке - никому никакой пользы не принесет никогда. Разве что гогочущим над учителем раздолбаям удовольствие....
|
|
|
|
 |
krasava
|
Демагогия — набор ораторских и  Добавлено: 31 дек 2010, 00:12 |
Зарегистрирован: 21 июн 2010, 14:37 Постов: 330
|
Демагогия — набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону (цитата из Википедии)
|
|
|
|
 |
msv_mail
|
Леонид, вместо биологии почита  Добавлено: 01 янв 2011, 05:13 |
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 16:53 Постов: 10
|
Леонид, вместо биологии почитайте литературу по психологии, социологии и философии. Тогда и поговорим. А пока бессмысленно отвечать тому, кто ничего не слышит. Кстати, вам самому не стыдно приводить те аргументы, которые заведомо будут ложными?
|
|
|
|
 |
kubik-rubik
|
Мария, а что конкретно Вы мне  Добавлено: 01 янв 2011, 19:38 |
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 12:22 Постов: 409
|
Мария, а что конкретно Вы мне советуете почитать по обозначенным предметам? Я вот дал конкретные ссылочки? Прошу Вас назвать авторов и названия работ...
Да и причем тут психология и философия? Про социологию я вообще молчу, эта так называемая наука, не имеет собственного объекта исследования, а по сему наукой при всем желании считаться не может...(ну да это отклонение от темы)..
А почему это аргументы будут ложными. Возражайте по существу сказанного, если, конечно, можете:)
|
|
|
|
 |
msv_mail
|
Любую литературу, которую найд  Добавлено: 01 янв 2011, 21:59 |
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 16:53 Постов: 10
|
Любую литературу, которую найдете, о знании в целом, месте знаний и мирового опыта в общественном развитии и недостижимости абсолютной истины, а также о ценности образования. Ссылок дать не могу к сожалению, так как мне хватило университетских лекций. А все это тут при том, что как раз там и идет речь о пользе относительных знаний и о том, что изучать их - нужно. Аргументы будут ложными? Абсолютная истина недостижима при познании реального мира. То есть есть ложная картина, представленная в учебниках. Которую вы опровергаете пока что не опровергнутой ложной. А если ваше утверждение также ложно - то им опровергать нельзя. Почему тому, что написано в учебнике, вы не верите, а тому что в статье - верите? Не вижу принципиальной разницы.
|
|
|
|
 |
krasava
|
@А Вы Василий утверждаете что  Добавлено: 04 янв 2011, 02:58 |
Зарегистрирован: 21 июн 2010, 14:37 Постов: 330
|
@А Вы Василий утверждаете что для того что бы ввести аудиторию в заблуждение и склонить ее на свою сторону не нужен ум? Позволю спросить на каком основании?@
Я этого не утверждаю. Ум нужен. Но для постижения истины демагогия (т.е. манипуляция сознанием, или, попросту, обман) - бессмысленна!
@вы считаете что возможен вечный двигатель, отлично, докажите это, и если ваша аргументация будет убедительной и логичной вы получите пять а не два...@
А разве в современной школе не так????? Любое мнение ученика, которое может быть аргументировано, заслуживает высокой оценки.... И любой учитель, реально работающий в школе, вам это подтвердит.
Вопрос в том, что доказывая возможность вечного двигателя, ученик неизбежно упрется в закон сохранения энергии. И обойти его никак невозможно.....
|
|
|
|
 |
kubik-rubik
|
Ну я конечно, не знаю как там  Добавлено: 05 янв 2011, 17:52 |
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 12:22 Постов: 409
|
Ну я конечно, не знаю как там в современной школе. Но сплошь и рядом оценки ставят за факты, а не за мысли. А что касается постижения какой-либо истины, то никакой факт школьной программы истиной не является. Даже с основными законами физики типа закона сохранения энергии не все так просто, а уж что касается всех остальных предметов, то там вообще ни о какой и близко истине речь идти не может...Школа изучает все вещи чрезвычайно упрощенно, почему я и говорю что факты которые изучают в школе особо не важны...
Уж ставим мы цель развить мышление так давайте будем последовательны, например, я привел ссылки на статьи, они камня на камне не оставляют на теории эволюции...А мы изучаем это сперва в школе, а потом и в Вузе как абсолютную истину и один Бог знает, сколько подобной чуши мы вдалбливаем в голову детей..
|
|
|
|
 |
|
|
 |
|
 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|