Отраслевые новости:
Аналитика:
Популярные статьи:
|
|
Текущее время: 29 авг 2025, 22:35
|
Сообщения без ответов | Активные темы
 |
|
 |
|
Автор |
Сообщение |
GDiver
|
Хорошо выученый геолог должен  Добавлено: 07 окт 2009, 08:22 |
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 04:26 Постов: 4
|
Хорошо выученый геолог должен правильно описывать новые виды, если коряво описывает, то просто плохой специалист! А палеонтология и палеоэкология совершенно точно разделы геологии, а тафономия и стратиграфия- разделы палеонтологии!
|
|
|
|
 |
gd67pan
|
> Хорошо выученый геолог до  Добавлено: 09 окт 2009, 06:35 |
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 07:08 Постов: 2
|
> Хорошо выученый геолог должен правильно описывать новые виды, если коряво описывает, то просто плохой специалист! Весьма сомнительно. Если сейчас этому не учат даже биологов, то... > До сих пор был уверен, что палеонтология - всего лишь метод стратиграфии. Рад за Вас. Вам предстоит еще столько открытий.
Ну так что там с Палеонтологическим журналом - есть люди, там публикующиеся?
|
|
|
|
 |
GDiver
|
Объект палеонтологии-ископаемы  Добавлено: 10 окт 2009, 16:22 |
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 04:26 Постов: 4
|
Объект палеонтологии-ископаемые организмы древних эпох. Не знаю как на биофаке, а на геофаке НГУ палеонтологов учат как правильно описывать виды.
|
|
|
|
 |
GDiver
|
А на счет стратиграфии- зональ  Добавлено: 11 окт 2009, 05:30 |
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 04:26 Постов: 4
|
А на счет стратиграфии- зональная стратиграфия, например, является разделом палеонтологии!
|
|
|
|
 |
GDiver
|
"... еще, мне кажется, чт  Добавлено: 12 окт 2009, 11:32 |
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 04:26 Постов: 4
|
"... еще, мне кажется, что хорошему геологу нахрен не нужны никакие виды, хороший геолог сейчас вполне может найти и более высокооплачиваемую работу, а не заниматься глупостями вроде выявления различий подвидов вида Chorestites mosquensis" Ха-ха-ха! Вы конечно извините, но такое ощущение, что ваши познания о палеонтологии ограничиваются исключительно мамонтами и динозаврвми! А как же микропалеонтология и палинология, которые позволяют максимально точно и детально расчленять разрезы! Или даже элементарно- стратиграфическая шкала в России построена на основе ЗОНАЛЬНОЙ СТРАТИГРАФИИ (а это, как я уже говорила, раздел палеонтологии)! Так что вы явно недооцениваете эту науку!!! (если чем-то обидела извините, не хотела)
|
|
|
|
 |
GDM
|
если палеонтология - это тольк  Добавлено: 16 окт 2009, 03:58 |
Зарегистрирован: 14 окт 2009, 10:02 Постов: 19
|
если палеонтология - это только стратиграфия, тогда да. Геофак и физика, если это только радиометрические методы - это геофак и если химия это только травление кислотой породы - это геофак
но если палеонтология это наука, которая призвана давать целостную оценку истории биосферы - это наука на стыке биологии и геологии, так как здесь нужно ориентироваться и в АНАТОМИИ и ЭКОЛОГИЧЕСКИХ ОСОБЕННОСТЯХ живых организмов и нужно ориентироваться в формировании геологических отложений, изменении климата и т.д.
а вообще эта дискуссия чем-то напоминает игры ВКонтакте "Померяемся перцами" или "Примеряемся дыньками" кому интересно прошу сюда:http://vkontakte.ru/app772154 http://vkontakte.ru/app1650074
|
|
|
|
 |
GDM
|
палеонтология - это наука, кот  Добавлено: 17 окт 2009, 21:29 |
Зарегистрирован: 14 окт 2009, 10:02 Постов: 19
|
палеонтология - это наука, которая изучает организмы прошлых времён (как правило, говорят "вымершие" организмы, но араукарии или щитни тоже могут быть объектами изучения палеонтологов). Что такое изучить организм? Это: 1) понять его анатомию 2) понять его взаимоотношение с окружающей средой 3) определить его место в довольно искусственной системе органического мира, что бы когда-то (что пока что маловероятно) создать природную систему (то есть что бы систематика отражала ход эволюции)
Для пункта два необходима помощь геологии Как можно изучить организм оторвано от истории биосферы????? От этого и рождаются гипотезы о уничтожении динозавром метеоритами.
Что такое экология? Это наука о взаимоотношении живых организмов между собой и с неживой природой. Что такое палеоэкология? Логично думать, что это наука о взаимоотношениях живых организмов между собой и с неживой природой в прошлом. Но ведь законы экологии не меняются. Для них всё-равно что динозавр, что трилобит, что волк - основные закономерности одни. Поэтому сам термин "палеоэкология" - некорректен. И чем эта дисциплина ограничена от палеонтологии совсем не ясно. _____________________________________ Место палеонтологии в геологии? Вспомогательная дисциплина, в основном для стратиграфии. Полностью сливать палеонтологию с геологией - это оплутонивать её до уровня дисциплины-метода. Место палеонтологии в биологии? Самостоятельная наука, всесторонне использующая методы анатомии, экоморфологии, экологии, математические методы и т.д.
|
|
|
|
 |
GDM
|
Евгений, Экология - изучает  Добавлено: 20 окт 2009, 14:52 |
Зарегистрирован: 14 окт 2009, 10:02 Постов: 19
|
Евгений, Экология - изучает взаимоотношения живых систем разных уровней. Вы её также оплутонили до уровня синэкологии - раздела экологии, который изучает ценозы Ещё есть аутэкология и демэкология. И экология ищет законы, на которых построены взаимоотношения живых систем с окружающей средой. И эти законы НЕ МЕНЯЮТСЯ. Законы Гаузе, Либиха, Линденмана и пр. одни и те же сегодня, в мезозое ии в докембрии.
Относительно систематики - Вы не правы. Работа идёт, но систематика очень условно отражает действительный ход эволюции
Сложилось мнение, что Вы считаете пытаете палеонтологию с стратиграфией (особенно показательно на Вашем замечании об анатомии)
|
|
|
|
 |
GDM
|
Возможно мой ответ покажется г  Добавлено: 23 окт 2009, 21:42 |
Зарегистрирован: 14 окт 2009, 10:02 Постов: 19
|
Возможно мой ответ покажется грубоватым, но это не "моё" понимание синэкологии, а общепринятое Опять же экология изучает живые системы и их отношение с окружающей средой. Живые системы организменного уровня и выше. Взаимоотношения организм-среда - аутэкология Взаимоотношения популяция-среда - демэкология Взаимоотношения экосистема-среда - синэкология.
Работа классической экологии во многом построена на математических моделях, а там без разницы что будет означено иксом или: динозавр или медведь
Относительно отклонений от закона Линденмана, то они были установлены ещё Линденманом. Это в школьном курсе он обозначен 10% процентами. Тот же Линденман указывал, что трофическая пирамида биомасс может быть даже перевёрнутой (как у кита с планктоном).
Закон Гаузе... В 2002 г. Ин-тут комп. технологий переиздал его работу, посвящённую этому закону. 160 страниц. И не знаю с чем конкретно Вы не согласны, но там всё очень глубоко исследовано.
О систематике. В идеале, она должна определять реальный ход эволюции. Но до этого ещё очень далеко. Хотя бы потому, что никаких типов-классов-родов-триб-когорт в природе не существует. Есть только виды (кое-кто считает, что есть только популяции). Как происходила эволюция? За СТЭ непрерывно и медленно. Где в таком случае произвести границу, которую устанавливают надвидовые таксоны? Если принять теории, согласно которым эволюция происходила скачкообразно, тогда немного легче. Но ещё никто окончательно не доказал, какой вариант верный. Сколько сложностей в современной систематике? Одних только Хордовых взять. Систематическое положение миксин, конодонтофорид? Неясно. Наличие филогенетических связей между "древними" и "современными" амфибиями" неустановленно. Степень родства между классом (или всё-таки градой?) Рептилии? Непонятно. Степень родства между Костными рыбами? Берг считал, что если создавать природную систематику, то Костных рыб нужно разделить не менее чем на 20 классов. Где место архиоптерикса, енациорнисов? и т.д. Беспозвоночные? Сравните Малахова и Бруску. А всякие ветуликолии, туллимонструмы, виваксии, халюцигении?
|
|
|
|
 |
GDV
|
И БЛИЗКО не находится на стыке  Добавлено: 24 окт 2009, 11:00 |
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 19:28 Постов: 2
|
И БЛИЗКО не находится на стыке. Палеонтология - это один из разделов биологии в чистом виде. Науки делятся по объекту изучения а не по внешнему виду))) А между Палеонтологией и Геологией нет ничего общего.
|
|
|
|
 |
|
|
 |
|
 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|