Алфавитный указатель:
Отраслевые новости:
Аналитика:
Популярные статьи:
Текущее время: 27 июн 2026, 15:03




и поделиться:  Страница 33 из 43 [ Сообщений: 429 ]  На страницу Пред.  1 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36 ... 43  След.
Автор Сообщение
 А теперь вернемся к комментари
СообщениеДобавлено: 11 янв 2010, 00:59 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2009, 17:58
Постов: 58
А теперь вернемся к комментариям:
"Если памятники истории и культуры не только повреждаются, но и похищаются (хотя бы частично, отдельными фрагментами), то содеянное ДОЛЖНО ДОПОЛНИТЕЛЬНО квалифицироваться как преступление против собственности, в том числе и как хищение предметов, имеющих особую ценность."--- я про это


Не в сети
 Профиль  
 
 Т.е. внутренний документ нигде
СообщениеДобавлено: 12 янв 2010, 01:26 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2009, 09:35
Постов: 167
Т.е. внутренний документ нигде не публикуемый и, без специального запроса, никому неизвестный - Вы до сих пор можете быть уверены, что памятник на котором копаете не внесен в этот список? ;-).........

И как вы прикажете узнавать о наличии такого памятника??? Не каждый может определить, селище это или нет... К примеру, "однодворки" даже на распашке не сразу заметиш, тем более если поле только что разборонено.
Так что В суде это не прокатит.


Не в сети
 Профиль  
 
 Прокатит и еще как. Это ведь д
СообщениеДобавлено: 12 янв 2010, 13:22 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 02:43
Постов: 39
Прокатит и еще как. Это ведь документ, скрепленный печатью и подписью начальника подразделения субъекта РФ или начальника отделения Федеральной Службы. По нашей судебной практике - прокатывал и неоднократно... Хотя, конечно, чуть сложнее, чем с памятниками, включенными в реестр. Но только чуть... Более того, у нас в области таки весит дело именно по выявленному памятнику и мы не даем его ментам закрыть... Если доведут до суда - готовы предоставить своих юристов и экспертов :-)


Не в сети
 Профиль  
 
 Ст. 28 УК.
1. Деяние призна
СообщениеДобавлено: 14 янв 2010, 06:23 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2009, 09:35
Постов: 167
Ст. 28 УК.
1. Деяние признается совершенным невиновно, если лицо, его совершившее, не осознавало и по обстоятельствам дела не могло осознавать общественной опасности своих действий (бездействия) либо не предвидело возможности наступления общественно опасных последствий и по обстоятельствам дела не должно было или не могло их предвидеть.

Вам это о чем нибудь говорит?


Не в сети
 Профиль  
 
 Я думая, что не стоит этого де
СообщениеДобавлено: 15 янв 2010, 22:06 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:50
Постов: 1
Я думая, что не стоит этого делать не потому что это противозаконно, а потому что, это против принципа настоящего профессионального археолога!!!Кладоисткателей необходимо привлекать к административной, а если есть возможность и к уголовной ответсвенности!!!Это будет правильно!!!В среде археологов, не должно быть и намека на кладоискательство!Получайте открытый лист и занимайтесь археологическими исследованиями легально!Кладоискателями становятся те кто ни когда не сможет стать археологом!!!


Не в сети
 Профиль  
 
 Про возможность квалифицироват
СообщениеДобавлено: 16 янв 2010, 15:19 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2009, 17:58
Постов: 58
Про возможность квалифицировать коп как выявление памятника - мои домыслы--не могли бы вы их держать при себе ,а то у меня есть свои домыслы на развитие статей ук за коп по одному листу двух памятников ,за плохие но денежные охранные раскопки и прочее


Не в сети
 Профиль  
 
 # 345 Говорит, но в данном слу
СообщениеДобавлено: 16 янв 2010, 17:54 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 02:43
Постов: 39
# 345 Говорит, но в данном случае не проходит, ибо человек, берущий МД идет не просто подержать его в руке,а за добычей вещей, прекрасно осознавая, что некоторые из них могут быть исторической ценностью. Причем, зачастую не просто осознавая, а именно с целью добычи таких вещей,и именно в места, имеющие признаки "объекта археологического значения", т.е. с умыслом.


Не в сети
 Профиль  
 
 # 347 У Вас - мысли о развитии
СообщениеДобавлено: 18 янв 2010, 10:42 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 02:43
Постов: 39
# 347 У Вас - мысли о развитии (т.е. изменении или введении новых) статей УК, у меня - возможные трактовки существующих. Разницу чувствуете? И это вполне реальная возможная линия поведения обвинения в суде. Пройдет она или нет - зависит исключительно от профессиональных качеств обвинителя и адвоката. Кстати, с Вашими дополнениями я согласен. Правда с оговорками: некачественное исполнение работ никак не может быть статьей УК, если только его не удастся квалифицировать как преднамеренное разрушение памятника, что для некоторых охранных раскопок я бы с удовольствием сделал. Второе - не за раскопки по одному листу двух (трех, четырех и пр.), а за работы на памятнках, не указанных в ОЛ - никто не запрещает археологу указывать в заявке несколько памятников и работать на них в течении сезона.


Не в сети
 Профиль  
 
 #348 Говорит, но в данном случ
СообщениеДобавлено: 18 янв 2010, 13:29 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2009, 09:35
Постов: 167
#348 Говорит, но в данном случае не проходит...

Еще как проходит!
Да, человек берет в руки МД и идет искать, но он не осознает, и не может осознавать противозаконность своих деяний, потому как не может знать о конкретном памятнике, ведь реестров нет в свободном доступе (в отличае от всех Законов).
Хочу заметить, что фраза "незнание закона не освобождает от ответственности" сюда не подходит...Потому что законы - гласные документы.
Поисковик несомненно знал, что может попасть на арх.памятник, поэтому посмотрел АКР, и ненашел такового. То есть умысла не было, мало того, он пытался предотвратить незаконное деяние, но ввиду не зависящих от него обстоятельств не удалось.


Не в сети
 Профиль  
 
 АКР не является официальным до
СообщениеДобавлено: 20 янв 2010, 00:43 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 02:43
Постов: 39
АКР не является официальным документом - это лишь научная публикация, ответственность за которую несет лишь ее автор. Плюс, они, в подавляющем большенстве, безнадежно устарели. В то же время Реестр и списки выявленных объектов - государственные документы, скрепленые печатью и подписью ответственного лица. Любой суд отдает предпочтение документу.
Второе - поиск с МД - умышленный поиск и изъятие предметов, которые являются исторической ценностью, следовательно идущий на МД поиск изначально осознает последствия своих действий.


Не в сети
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
и поделиться:  Страница 33 из 43 [ Сообщений: 429 ]  На страницу Пред.  1 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36 ... 43  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

cron