|
Отраслевые новости:
Аналитика:
Популярные статьи:
|
|
Текущее время: 27 июн 2026, 18:07
|
Сообщения без ответов | Активные темы
 |
|
 |
|
|
Автор |
Сообщение |
|
dabl88
|
Слава, какие могут быть оскорб  Добавлено: 18 ноя 2009, 04:56 |
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 03:06 Постов: 118
|
|
Слава, какие могут быть оскорбления?
Если человек копает памятники без открытого листа, он нарушает закон, либо просто гадит на ещё не зарегистрированных памятниках. Его называют здесь мародёром поскольку этот термин - профессиональный жаргонизм, не более. Могут ещё назвать грабителем (от понятия грабительские раскопки), или чернушником (от понятия чёрная археология). Да я понимаю, это обидно. Но хорошее дело чёрным не назовут.
Это же констатация факта и не более. Грабительские раскопки на памятниках обедняют культурный слой и вредят их дальнейшему изучению. Так что уже даже и не важно, в реестре памятник, или он науке ещё не известен. Всё равно это дело - не хорошее. Что же странного, что на нехорошее дело у ваших сограждан негативная реакция?
И вольность копателей здесь не при чём. Это такая же вольность, как и беспредельство.
|
|
|
|
 |
|
d3417
|
Ага, заброшенная деревня или к  Добавлено: 18 ноя 2009, 09:16 |
Зарегистрирован: 13 янв 2009, 07:52 Постов: 15
|
|
Ага, заброшенная деревня или клочок земли 3 на 3 км в Калужском области где был недельный бой тоже незарегистрированый памятник???
|
|
|
|
 |
|
Dalvv
|
Слава. успокойся. Паша ебануты  Добавлено: 19 ноя 2009, 20:18 |
Зарегистрирован: 06 мар 2009, 10:25 Постов: 34
|
|
Слава. успокойся. Паша ебанутый на всю голову. Ему ничего не докажешь.
|
|
|
|
 |
|
dabl88
|
Слава, клочок земли 3 на 3 км,  Добавлено: 21 ноя 2009, 05:58 |
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 03:06 Постов: 118
|
|
Слава, клочок земли 3 на 3 км, на котором нет древнего культурного слоя и древних артефактов - не памятник никак. А где есть культурный слой и артефакты - памятник по определению. Причём с момента его обнаружения.
Заброшенная деревня - это поселение. Поселение - это разновидность памятников. Тут всё зависит от времени, в которое складывался культурный слой этого поселения. Может быть памятник, а может быть и нет. В каждом таком случае перед любым предстоящим строительством на его территории экспертизу положено проводить. Вот она то и даёт ответ - памятник, или не памятник. Самостоятельно, на дилетантском уровне (пардон), это часто определить не возможно. Увы.
Экспертизы, кстати, проводятся регулярно, этот механизм отработан. Их интенсивность напрямую зависит от степени желания и умения местных властей беречь объекты культурного наследия.
|
|
|
|
 |
|
Dana28
|
павел дайте наконец определени  Добавлено: 21 ноя 2009, 07:19 |
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 17:58 Постов: 58
|
|
павел дайте наконец определение памятника и временной коридор======.далее -(Его называют здесь мародёром поскольку этот термин - профессиональный жаргонизм, не более. Могут ещё назвать грабителем (от понятия грабительские раскопки), или чернушником (от понятия чёрная археология). Да я понимаю, это обидно. Но хорошее дело чёрным не назовут.)мародер---мародерство---------Мародёрство (фр. marodeur) — незаконное присвоение чужого имущества в атмосфере безнаказанности в определённых бедственных ситуациях, к примеру во время природных катастроф или боевых действий.--------Ныне действующий уголовный кодекс содержит статью 63 УК РФ "Обстоятельства, отягчающие наказание". Пункт "л" данной статьи к таковым относит "совершение преступления в условиях чрезвычайного положения, стихийного или иного общественного бедствия, а также при массовых беспорядках". Следует обратить внимание, что более верная квалификация, как нам видится, содержалась в пункте 8 статьи 39 УК РСФСР, отягчающим наказание обстоятельством признавалось совершение преступления с использованием условий общественного бедствия. Повышенной степенью общественной опасности обладают преступления при совершении которых виновный использует сложившуюся обстановку и причиняя существенный вред интересам общества и отдельных граждан препятствуя нормализации обстановки. Отсутствие в действующей редакции указания на этот весьма существенный момент, является ее недостатком, поскольку она не исключает возможность объективного вменения---------так что статья за мародерство есть и это не профессиональный жаргон как вы утверждаете а уголовное наказание======далее грабеж ----грабитель---- Статья 161 Уголовного кодекса РФ. Грабеж 1. Грабеж, то есть открытое хищение чужого имущества, - наказывается исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет. 2. Грабеж, совершенный: а) группой лиц по предварительному сговору; в) с незаконным проникновением в жилище, помещение либо иное хранилище; г) с применением насилия, не опасного для жизни или здоровья, либо с угрозой применения такого насилия; д) в крупном размере, - наказывается лишением свободы на срок от двух до семи лет со штрафом в размере до десяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца либо без такового.
3. Грабеж, совершенный: а) организованной группой; б) в особо крупном размере, - наказывается лишением свободы на срок от шести до двенадцати лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового.-------павел вы имеете данные что кто то из нас осужден по статье 63 ук рф или 161 ук рф?
|
|
|
|
 |
|
dabl88
|
Сергей Соколов, какую солидную  Добавлено: 23 ноя 2009, 00:24 |
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 03:06 Постов: 118
|
|
Сергей Соколов, какую солидную работу в яндексе вы однако проделали!
Скажите, вам не доводилось изучать в средней школе слова-синонимы? Ну там слово "башмак", например, или слово "оборотень", или "пирамида". Нет?
Ну тогда почитайте учебник и постарайтесь понять, что в использовании профессиональных жаргонизмов археологи вам, к сожалению, не подотчётны.
|
|
|
|
 |
|
Dana28
|
Павел я использую гугл ,так чт  Добавлено: 23 ноя 2009, 08:34 |
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 17:58 Постов: 58
|
|
Павел я использую гугл ,так что для вас памятник?не выписка с 73 закона а ваше мнение
|
|
|
|
 |
|
dabl88
|
Моё мнение соответствует закон  Добавлено: 23 ноя 2009, 18:06 |
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 03:06 Постов: 118
|
|
Моё мнение соответствует закону. И в этом случае синонимы не при чём. Просто памятники бывают как стоящие на учёте, так и ещё не обнаруженные.
|
|
|
|
 |
|
DarkBMW
|
Объектом археологического насл  Добавлено: 25 ноя 2009, 00:31 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 02:43 Постов: 39
|
|
Объектом археологического наследия (памятником археологии) являются "частично или полностью скрытые в земле или под водой следы существования человека, включая ВСЕ движимые предметы, имеющие к ним отношение, основным или одним из основных источников информации о которых являются археологические раскопки или находки" (ст. 3 ФЗ-73). Все объекты археологического наследия являются государственной собственностью (ст. 49) ст. 18 п 6. Объекты археологического наследия считаются выявленными объектами культурного наследия со дня их обнаружения. п. 7. В реестр могут быть включены выявленные объекты культурного наследия, с момента создания которых или с момента исторических событий, связанных с которыми, прошло не менее сорока лет... п. 8. Выявленные объекты культурного наследия до принятия решения о включении их в реестр либо об отказе включить их в реестр подлежат государственной охране в соответствии с настоящим Федеральным законом. Вывод: если Вы нашли в земле предмет возраст которого заведомо больше 40 лет - это движимый предмет, связанный с выявленным объектом археологического наследия, являющийся государственной собственностью, даже если он ранее не известен и не включен в реестр. Является ли он памятником археологии или нет может сказать только государственная историко-культурная экспертиза, на основании которой объект включается в реестр или нет. ст. 37 п. 1. ЗЕМЛЯНЫЕ, строительные, мелиоративные, хозяйственные и ИНЫЕ работы должны быть немедленно приостановлены исполнителем работ в случае обнаружения объекта, обладающего признаками объекта культурного наследия в соответствии со статьей 3 настоящего Федерального закона. Исполнитель работ ОБЯЗАН проинформировать орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации, уполномоченный в области охраны объектов культурного наследия, об обнаруженном объекте. И последнее, любители поиска с детектором часто ссылаются на Гражданское законодательство о кладах, тогда как в большенстве случаев к ним оно не применимо: Согласно п.1 ст. 233 ГК РФ, клад – это зарытые в земле или сокрытые иным способом деньги или ценные предметы, собственник которых не может быть установлен либо в силу закона утратил на них право. Отличия клада от находки заключается, во-первых, в том, что кладом могут быть только деньги или ценные предметы, а находкой – любое имущество. Во-вторых, при находке имущество выбывает из владения собственника, который известен или может быть установлен, против его воли. Клад же подразумевает намерение неизвестного лица-собственника специально скрыть ценное имущество. Таким образом, собранные на пашне, на месте старой деревни, под полом дома и т.д. предметы однозначно кладом не являются и юридические нормы, относящиеся к кладам, к ним не применимы.
|
|
|
|
 |
|
DarkHeart
|
Спасибо за подробный и четкий  Добавлено: 25 ноя 2009, 20:29 |
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 05:23 Постов: 10
|
|
Спасибо за подробный и четкий комментарий.
|
|
|
|
 |
|
|
 |
|
 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|