Отраслевые новости:
Аналитика:
Популярные статьи:
|
|
Текущее время: 04 июл 2025, 20:04
|
Сообщения без ответов | Активные темы
 |
|
 |
|
Автор |
Сообщение |
DarkBMW
|
Впрочем, это все теории... На  Добавлено: 20 янв 2010, 05:21 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 02:43 Постов: 39
|
Впрочем, это все теории... На практике много зависит и от того, как поработало следствие и от профессиональных качеств обвинителя и защитника. Вот, дай бог, доведем пару дел до суда - посмотрим чью сторону примет суд...
|
|
|
|
 |
dak
|
#351 Тут вы не правы. Поиск  Добавлено: 20 янв 2010, 14:08 |
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 09:35 Постов: 167
|
#351 Тут вы не правы. Поиск с МД не запрещен ни какми нормативно-правовыми актами - речь только о том, где можно искать, а где нет. Дальше следует то, о чем я говорил выше. А ваш "документ", заверенный печатью, повторюсь - не доступен "простым смертным", стало быть ст. 28 в самую точку. А суд выносит решение не только на основании "бумажек", к вашему сведению...
|
|
|
|
 |
dak
|
#352 На практике - следстви  Добавлено: 21 янв 2010, 07:41 |
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 09:35 Постов: 167
|
#352 На практике - следствие не станет заморачиваться, потому что это тянет не более чем на административку (ну конечно если не разрушен памятник. К стати, где то я видел примечание, в котором оговаривается, что нужно, для того что бы признать памятник разрушенным...попробую поискать) а в этом деле ментам выгоды практически нет. Все на много проще. Поиск на селище с МД будет расценен как "незаконная ар. разведка" а это ст. 7.15 КоаП. Если памятник разрушен( копали трактором и.т.п.) то уже 243УК.
|
|
|
|
 |
DarkBMW
|
МД не запрещен - ищите сколько  Добавлено: 22 янв 2010, 04:35 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 02:43 Постов: 39
|
МД не запрещен - ищите сколько хотите. Находить запрещено :-) Изъятие и присвоение государственной собственности, а все памятники и предметы с них являются таковыми, является уголовным преступлением. Есть еще одна тонкость. Все что Вы говорите, прокатит (и то вряд ли) лишь в арбитражном суде, где действительно слово против слова. Данные же статьи предусматривают уголовный процесс, т.е. предварительное следствие. И если оно проведено грамотно - будет доказан и умысел, и рецедив и, в некоторых случаях, сговор...
|
|
|
|
 |
DarkBMW
|
# 354 Вот тут Вы в точку, имен  Добавлено: 23 янв 2010, 11:16 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 02:43 Постов: 39
|
# 354 Вот тут Вы в точку, именно - не хотят заморачиваться так мы их и пинаем как можем :-) два дела вот уже год висят - они закрывают, мы через облпрокуратуру обжалуем и на доследование... Вопрос разрушения памятника, естественно, также потребует экспертизы и любой археолог-эксперт даст заключение о "частичном повреждении культурного слоя", если только это не пашня. Но даже, если разрушение можно инкреминировать не всегда, то уж хищение исторических ценностей (164 УК) - 100%
|
|
|
|
 |
dak
|
Из комментариев к ст. 243 УК .  Добавлено: 24 янв 2010, 18:15 |
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 09:35 Постов: 167
|
Из комментариев к ст. 243 УК ..............3. К памятникам истории и культуры относятся объекты материальной культуры, обладающие исторической, художественной, научной или иной культурной ценностью и ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЕ в ГОСУДАРСТВЕННЫХ СПИСКАХ памятников истории и культуры..... 8. Под уничтожением имеется в виду приведение соответствующего материального объекта в ПОЛНУЮ НЕГОДНОСТЬ, в состояние, при котором объект навсегда утрачивает свою ценность и не может использоваться по назначению (разрушение, ликвидация, истребление и иные действия). 9. Повреждение означает существенное изменение объекта путем удаления каких-либо его частей, фрагментов, заметное НЕ ТОЛЬКО СПЕЦИАЛИСТАМ, НО И ДРУГИМ ЛИЦАМ.....
Вот ключевые моменты. Без них это КоАП.
|
|
|
|
 |
dak
|
Собственно вот термин - археол  Добавлено: 25 янв 2010, 11:15 |
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 09:35 Постов: 167
|
Собственно вот термин - археологическая разведка... Археологические разведки - НАУЧНОЕ обследование памятников археологии с целью обнаружения и первоначального полевого изучения новых, а также получения современных данных о ранее выявленных.
Если вдуматься, этот термин относится к самим археологам...
Поэтому то доказать что либо очень сложно.
|
|
|
|
 |
DarkBMW
|
Список выявленных объектов кул  Добавлено: 26 янв 2010, 21:05 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 02:43 Постов: 39
|
Список выявленных объектов культурного наследия является государственным документом, входящим в Перечень обязательной документации, подлежащих хранению в государственных органах охраны памятников истории и культуры и хранящемся в уполномоченном государственном органе охраны объектов культурного наследия субъекта РФ. На данные объекты заводится учетная карточка, регистрируемая в Министерстве культуры РФ. В комментариях (правда другие - 2010 г. под ред. проф., д.ю.н. А.В. Бриллиантова) сказано, что памятники истории и культуры определяются в соответсвии с ФЗ-73, где прямо указано, что вывленные объекты, до принятия решения о включении их в реестр, подлежат охране в соответствии с законом. Текст статьи 243: "уничтожение или повреждение..." Из комментариев: "Повреждение - это сравнительно небольшая порча указанных объектов и предметов, существенно снижающая их историческую, научную или культурную ценность. Оконченным преступление является с момента наступления указанных в законе вредных последствий (уничтожение или повреждение памятников истории и культуры)". Любая экспертиза признает изъятие предметов из слоя - повреждением последнего, а из комплекса (могилы, клада) - уничтожением. При этом интересная в комментариях ремарка: "Предметом преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 243 УК РФ, являются памятники истории и культуры регионального и местного значения". Памятники же федерального значения приравниваются к памятникам общероссийского значения (что указывается и в ФЗ-73 ст 64 п.2), что автоматически инкреминирет часть 2 ст. 243. Напомню, что все памятники археологии относятся к памятникам федерального значения.
|
|
|
|
 |
dak
|
Ну и что? В ФРС, ФТС, МВД,  Добавлено: 28 янв 2010, 05:52 |
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 09:35 Постов: 167
|
Ну и что? В ФРС, ФТС, МВД, Налоговой тоже масса своих внутренних документов, о которых никто не может знать - они действуют только на сотрудников.
"Повреждение - это сравнительно небольшая порча указанных объектов и предметов, существенно снижающая их историческую, научную или культурную ценность.------------где ж вы такое прочитали то?))
|
|
|
|
 |
DarkBMW
|
Комментарий к Уголовному Кодек  Добавлено: 29 янв 2010, 11:57 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 02:43 Постов: 39
|
Комментарий к Уголовному Кодексу РФ (постатейный) под ред. проф. д.ю.н. А.В Бриллиантова (Из-во "Проспект", 2010 г.) А с первым - не понял... и Реестр, и Список выявленных объектов на равных входят в перечень обязательной документации и, в этом смысле, абсолютно равнозначны, просто охватывают разные категории памятников.
|
|
|
|
 |
|
|
 |
|
 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|