Алфавитный указатель:
Отраслевые новости:
Аналитика:
Популярные статьи:
Текущее время: 04 июл 2025, 20:04




и поделиться:  Страница 34 из 43 [ Сообщений: 429 ]  На страницу Пред.  1 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 43  След.
Автор Сообщение
 Впрочем, это все теории... На
СообщениеДобавлено: 20 янв 2010, 05:21 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 02:43
Постов: 39
Впрочем, это все теории... На практике много зависит и от того, как поработало следствие и от профессиональных качеств обвинителя и защитника. Вот, дай бог, доведем пару дел до суда - посмотрим чью сторону примет суд...


Не в сети
 Профиль  
 
 #351
Тут вы не правы. Поиск
СообщениеДобавлено: 20 янв 2010, 14:08 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2009, 09:35
Постов: 167
#351
Тут вы не правы. Поиск с МД не запрещен ни какми нормативно-правовыми актами - речь только о том, где можно искать, а где нет.
Дальше следует то, о чем я говорил выше.
А ваш "документ", заверенный печатью, повторюсь - не доступен "простым смертным", стало быть ст. 28 в самую точку. А суд выносит решение не только на основании "бумажек", к вашему сведению...


Не в сети
 Профиль  
 
 #352
На практике - следстви
СообщениеДобавлено: 21 янв 2010, 07:41 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2009, 09:35
Постов: 167
#352
На практике - следствие не станет заморачиваться, потому что это тянет не более чем на административку (ну конечно если не разрушен памятник. К стати, где то я видел примечание, в котором оговаривается, что нужно, для того что бы признать памятник разрушенным...попробую поискать) а в этом деле ментам выгоды практически нет.

Все на много проще.
Поиск на селище с МД будет расценен как "незаконная ар. разведка" а это ст. 7.15 КоаП.
Если памятник разрушен( копали трактором и.т.п.) то уже 243УК.


Не в сети
 Профиль  
 
 МД не запрещен - ищите сколько
СообщениеДобавлено: 22 янв 2010, 04:35 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 02:43
Постов: 39
МД не запрещен - ищите сколько хотите. Находить запрещено :-) Изъятие и присвоение государственной собственности, а все памятники и предметы с них являются таковыми, является уголовным преступлением.
Есть еще одна тонкость. Все что Вы говорите, прокатит (и то вряд ли) лишь в арбитражном суде, где действительно слово против слова. Данные же статьи предусматривают уголовный процесс, т.е. предварительное следствие. И если оно проведено грамотно - будет доказан и умысел, и рецедив и, в некоторых случаях, сговор...


Не в сети
 Профиль  
 
 # 354 Вот тут Вы в точку, имен
СообщениеДобавлено: 23 янв 2010, 11:16 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 02:43
Постов: 39
# 354 Вот тут Вы в точку, именно - не хотят заморачиваться так мы их и пинаем как можем :-) два дела вот уже год висят - они закрывают, мы через облпрокуратуру обжалуем и на доследование...
Вопрос разрушения памятника, естественно, также потребует экспертизы и любой археолог-эксперт даст заключение о "частичном повреждении культурного слоя", если только это не пашня.
Но даже, если разрушение можно инкреминировать не всегда, то уж хищение исторических ценностей (164 УК) - 100%


Не в сети
 Профиль  
 
 Из комментариев к ст. 243 УК .
СообщениеДобавлено: 24 янв 2010, 18:15 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2009, 09:35
Постов: 167
Из комментариев к ст. 243 УК ..............3. К памятникам истории и культуры относятся объекты материальной культуры, обладающие исторической, художественной, научной или иной культурной ценностью и ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЕ в ГОСУДАРСТВЕННЫХ СПИСКАХ памятников истории и культуры.....
8. Под уничтожением имеется в виду приведение соответствующего материального объекта в ПОЛНУЮ НЕГОДНОСТЬ, в состояние, при котором объект навсегда утрачивает свою ценность и не может использоваться по назначению (разрушение, ликвидация, истребление и иные действия).
9. Повреждение означает существенное изменение объекта путем удаления каких-либо его частей, фрагментов, заметное НЕ ТОЛЬКО СПЕЦИАЛИСТАМ, НО И ДРУГИМ ЛИЦАМ.....

Вот ключевые моменты. Без них это КоАП.


Не в сети
 Профиль  
 
 Собственно вот термин - археол
СообщениеДобавлено: 25 янв 2010, 11:15 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2009, 09:35
Постов: 167
Собственно вот термин - археологическая разведка...
Археологические разведки - НАУЧНОЕ обследование памятников археологии
с целью обнаружения и первоначального полевого изучения новых, а также получения современных данных о ранее выявленных.

Если вдуматься, этот термин относится к самим археологам...

Поэтому то доказать что либо очень сложно.


Не в сети
 Профиль  
 
 Список выявленных объектов кул
СообщениеДобавлено: 26 янв 2010, 21:05 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 02:43
Постов: 39
Список выявленных объектов культурного наследия является государственным документом, входящим в Перечень обязательной документации, подлежащих хранению в государственных органах охраны памятников истории и культуры и хранящемся в уполномоченном государственном органе охраны объектов культурного наследия субъекта РФ. На данные объекты заводится учетная карточка, регистрируемая в Министерстве культуры РФ.
В комментариях (правда другие - 2010 г. под ред. проф., д.ю.н. А.В. Бриллиантова) сказано, что памятники истории и культуры определяются в соответсвии с ФЗ-73, где прямо указано, что вывленные объекты, до принятия решения о включении их в реестр, подлежат охране в соответствии с законом.
Текст статьи 243: "уничтожение или повреждение..."
Из комментариев: "Повреждение - это сравнительно небольшая порча указанных объектов и предметов, существенно снижающая их историческую, научную или культурную ценность.
Оконченным преступление является с момента наступления указанных в законе вредных последствий (уничтожение или повреждение памятников истории и культуры)".
Любая экспертиза признает изъятие предметов из слоя - повреждением последнего, а из комплекса (могилы, клада) - уничтожением.
При этом интересная в комментариях ремарка: "Предметом преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 243 УК РФ, являются памятники истории и культуры регионального и местного значения". Памятники же федерального значения приравниваются к памятникам общероссийского значения (что указывается и в ФЗ-73 ст 64 п.2), что автоматически инкреминирет часть 2 ст. 243. Напомню, что все памятники археологии относятся к памятникам федерального значения.


Не в сети
 Профиль  
 
 Ну и что?
В ФРС, ФТС, МВД,
СообщениеДобавлено: 28 янв 2010, 05:52 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2009, 09:35
Постов: 167
Ну и что?
В ФРС, ФТС, МВД, Налоговой тоже масса своих внутренних документов, о которых никто не может знать - они действуют только на сотрудников.

"Повреждение - это сравнительно небольшая порча указанных объектов и предметов, существенно снижающая их историческую, научную или культурную ценность.------------где ж вы такое прочитали то?))


Не в сети
 Профиль  
 
 Комментарий к Уголовному Кодек
СообщениеДобавлено: 29 янв 2010, 11:57 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 02:43
Постов: 39
Комментарий к Уголовному Кодексу РФ (постатейный) под ред. проф. д.ю.н. А.В Бриллиантова (Из-во "Проспект", 2010 г.)
А с первым - не понял... и Реестр, и Список выявленных объектов на равных входят в перечень обязательной документации и, в этом смысле, абсолютно равнозначны, просто охватывают разные категории памятников.


Не в сети
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
и поделиться:  Страница 34 из 43 [ Сообщений: 429 ]  На страницу Пред.  1 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 43  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

cron